Witamy na stronach serwisu: Regionalne Izby Obrachunkowe
 
 

  O ...

· RIO
· Krajowa Rada RIO
· Akty prawne
· Adresy Izb
 

  Menu główne

· Strona główna
· Forum
· Ankiety
· Ciekawe strony
· Kontakt
· RODO

Zbiory tekstów
· Nowe akty prawne
· Pisma i interpretacje
· KR RIO
· Pisma UOKIK
· Orzecznictwo
· Wyniki kontroli NIK
· Varia
· Unia Europejska


 

  Systemy sprawozdawcze


BeSTi@
· Aktualizacja do wer. 5.012.00.05 (z dn. 2019-12-03)
· Sumy kontrolne pobieranych plików (BeSTi@ - tylko dla Administratora)


Poradniki i instrukcje
· "Metodologia opracowywania WPF" (wg wzoru Dz.U. 2019 poz. 1903)
· Poradnik "Symulacje WPF"
· Poradnik "Aktualizacja SQL Server 2008R2 do SQL 2012"
· Poradnik "Sprawozdania finansowe" za 2018 w BeSTii


SJO BeSTi@
· Aktualizacja do wer. 5.012.00.05 (z dn. 2019-12-03)
· Sumy kontrolne pobieranych plików (SJO BeSTi@ - tylko dla Administratora)


Dług publiczny
· Rb-Z, Rb-N - wzory dla JST (za 1,2 i 3 kwartał)
· Rb-Z/UZ, Rb-N/UN - dla 4 kw 2013 r. - wzory dla JST (WYŁĄCZNIE dla sprawozdań za IV kwartał)


Wynagrodzenia nauczycieli (art.- 30a KN)
· Wersja elektroniczna sprawozdania za 2018 r. [wersja wzoru z 2018.12.28 - źródło: MEN, www.men.gov.pl]
 

  Znajdź w serwisie



Zaawansowane
 

  Logowanie

Użytkownik
Hasło

Nie masz jeszcze konta ?
Chcesz publikować treści
we własnym imieniu ?
Zapomniałeś hasła ?
Kliknij tutaj
 

  Aktualnie online

Aktualnie jest 407 gości i 0 użytkowników online

Jesteś anonimowym użytkownikiem. Możesz się zarejestrować klikając tutaj


Wizyt w serwisie: 92555427
 

RIO :: Zobacz temat - Środki trwałe zmiana od 01.01.2018
Witamy na stronach forum dyskusyjnego
prowadzonego przez Regionalne Izby Obrachunkowe.


Treści publikowane w tym forum przez pracowników Izb są ich indywidualnymi opiniami i nie mogą być traktowane jako stanowisko Regionalnych Izb Obrachunkowych.

Pragnąc przestrzegać obowiązującego prawa oraz zachować merytoryczny charakter dyskusji informujemy, że komentarze pozamerytoryczne, obraźliwe, utrzymane w tonie lekceważącym osoby trzecie lub zawierające jednoznaczne oskarżenia wobec tych osób będą usuwane.
Niniejsze forum nie jest biurem ogłoszeń - posty reklamowe będą usuwane.
FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy  ProfilProfil   
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości
RIO Forum News

Środki trwałe zmiana od 01.01.2018
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum RIO Strona Główna -> Problemy ogólne rachunkowości budżetowej
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wojtania



Dołączył: 30 Lis 2002
Posty: 3069

PostWysłany: Wto Maj 07, 2019 9:29 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Przypominam, iż na stronie RIO jest stanowisko MF dot. środków trwałych i zastosowanaia paragrafów 606 i 605.

http://www.rio.gov.pl/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=1411


Dobrze by było aby jednostki przestały finansować z wydatków bieżących środki trwałe. Bo to łamania prawa.....

Pozdr TW icon_cool.gif
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Gość






PostWysłany: Wto Maj 21, 2019 2:59 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

https://rzeszow.rio.gov.pl/index.php?id=40
Powrót do góry
Gość






PostWysłany: Sro Cze 05, 2019 1:59 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Załącznik 8 do klasyfikacji budżetowej stanowi, że w 605 - wydatki inwestycyjne jb klasyfikuje się obiekty strażnic, dla celów mieszkaniowych i pozostałe budowle. Czyli faktycznie poniżej progu, ale tylko dlatego że budując do kosztów budowy można wrzucić wszystkie wydatki, nawet drobne. W 606, jak już ustaliliśmy w dyskusji, zakupy powyżej 10.000. Czyli pozostałe środki trwałe, o których wspomina wyżej przytoczona interpretacja, księgujemy w 4210. No ale jeśli rozporządzenia są same w sobie sprzeczne, to nie możemy mówić o błędach w jednostkach icon_smile.gif
Powrót do góry
Gość






PostWysłany: Sro Cze 05, 2019 2:10 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

I jeszcze jedno. W załączniku 8 jest również paragraf 4250, wykorzystywany do zakupu środka trwałego, który jest pierwszym wyposażeniem a nie jest już inwestycją budowlaną. I jest to paragraf bieżący. Jak w takiej sytuacjo wygląda sprawozdawczość majątkowa? W czeluściach historii jest również interpretacja dotycząca tych zakupów. To załącznik dla MSWiA, ale sprawozdawczość jest wspólna icon_smile.gif
Powrót do góry
Gość






PostWysłany: Czw Cze 06, 2019 11:29 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Z jakiego § należy kupić grunt, którego wartość nie przekroczy 10 000 zł?
Powrót do góry
Gość






PostWysłany: Wto Cze 11, 2019 1:06 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Zapytanie jednej z gmin do MF i odpowiedź. Numer nadany tej odpowiedzi jest o jeden mniejszy od pisma do RIO, data odpowiedzi ta sama.
„czy gmina może samodzielnie określić wartość środków trwałych, powyżej której jej jednostki organizacyjne będą klasyfikować zakupione składniki majątkowe jako wydatek majątkowy w paragrafie 606, np. zakup sprzętu AGD, zestawów komputerowych o wartości powyżej 1500 zł?”

Kwestia sposobu umarzania środków trwałych w pewnym zakresie pozostaje w swobodzie kierownika jednostki i przyjętych zasad rachunkowości. Należy jednak stosować nadrzędne zasady rachunkowości oraz przepisy rozporządzenia w sprawie rachunkowości oraz planów kont. Paragraf 7 ust. 2 pkt 6 tego rozporządzenia wskazuje, kiedy jednostka może jednorazowo umarzać środki trwałe. Skorzystanie z tego prawa do jednorazowego umarzania oznacza uznanie ich za pozostałe środki trwałe. Wynika to m.in. z opisu do konta 013 „Pozostałe środki trwałe” ujętym w załączniku nr 3 do ww. rozporządzenia. Natomiast w zakresie ujmowania wydatków w podziałkach klasyfikacji budżetowej zgodnie z treścią objaśnień zamieszczonych pod paragrafem 614 do wydatków na zakupy inwestycyjne (które są klasyfikowane odpowiednio w paragrafach: 606, 608, 612 i 614) należy zakwalifikować zakupy środków trwałych, których wartość początkowa jest wyższa od kwoty określonej w art. 16f ustawy o podatku dochodowym od osób prawnych (obecnie wartość ta wynosi 10 000 zł), a odpisy amortyzacyjne od tych środków trwałych nie są dokonywane jednorazowo lub gdy od nich nie dokonuje się odpisów amortyzacyjnych w przypadkach określonych w tej ustawie. W związku z powyższym w paragrafach wydatków inwestycyjnych i zakupów inwestycyjnych mogą być klasyfikowane wydatki na środki trwałe o wartości początkowej powyżej 10 000 zł, niezależnie od wartości przyjętej przez jednostkę dla potrzeb umorzenia lub amortyzacji. Natomiast wydatki na zakup środków trwałych o wartości nie wyższej niż 10 000 zł należy klasyfikować jako wydatki bieżące.
Pismo z 27 marca 2018 r., sygn. BP1.4102.14.2018.
I co teraz z tłumaczeniem z polskiego na nasze interpretacji MF?
Powrót do góry
wojtania



Dołączył: 30 Lis 2002
Posty: 3069

PostWysłany: Wto Cze 11, 2019 5:31 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Anonymous napisał:


Skorzystanie z tego prawa do jednorazowego umarzania oznacza uznanie ich za pozostałe środki trwałe. Wynika to m.in. z opisu do konta 013 „Pozostałe środki trwałe” ujętym w załączniku nr 3 do ww. rozporządzenia.


...no nie do końca tak jest, gdyż na koncie 013 ujmuje się środki trwałe, których nie ujmuje się min.na koncie 011 i są jednorazowo amortyzowane.

A zatem i na 011 i na 013 mamy po prostu środki trwałe.

Opis pod paragrafem 614 wyraźnie definiuje sposób stosowania paragrafu 605 jako środki trwałe amortyzowane jednorazowo i 606 amortyzowane planowo.

W żadnym wypadku nie jest to wydatek bieżący w rozumieniu art 236 ustęp 2 UOFP, czy art 3 u 1 pkt 13 UOR czy dyrektywy 2013/34.

Art. 236. 1. W planie wydatków budżetu jednostki samorządu terytorialnego wyszczególnia się, w układzie działów i rozdziałów klasyfikacji budżetowej, planowane kwoty wydatków bieżących i wydatków majątkowych.

2. Przez wydatki bieżące budżetu jednostki samorządu terytorialnego rozumie się wydatki budżetowe niebędące wydatkami majątkowymi.
(...)


Art 3 u 1 pkt 13 UOR aktywach trwałych - rozumie się przez to aktywa jednostki, które nie są zaliczane do aktywów obrotowych, o których mowa w pkt 18;


Wydatki bieżące to te, które nie są majątkowe
Aktywa trwałe to te, których nie zalicza się do obrotowych

a Dyrektywa 2013/34 wyraźnie mówi iż:

Artykuł 12
Przepisy szczegółowe dotyczące niektórych pozycji bilansu
3. To, czy poszczególne składniki aktywów są ujmowane, jako aktywa trwałe czy jako aktywa obrotowe, zależy od ich przeznaczenia.



OD LAT MAMY W POLSCE GIGANTYCZNE NIEPRAWIDŁOWOŚCI W FINANSOWANIU ŚRODKÓW TRWAŁYCH...nie oszukujmy przeznaczenia...

Pozdr TW8)
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Gość






PostWysłany: Sro Cze 12, 2019 2:27 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

W którym miejscy jest napisane,że z 605 jednorazowo? Jest napisane, że nie wprowadza ograniczeń w zakresie wartości wydatków, czyli można jednorazowo i przez wiele lat.
Paragraf 605 służy do księgowania całości wydatków inwestycyjnych jednostki czyli różnych wydatków na budowę budynków, innych budowli (definicja w prawie budowlanym), rozbudowę, przebudowę. Jak ktoś prowadził inwestycje to wie, że do kosztów inwestycji zaliczamy różne wydatki: zakup materiałów, pierwszego wyposażenia, montaż, ekspertyzy,, nadzór inwestorski również śrubki za 600 zł.
Zatem, jak napisało MF, można zaliczać wydatki, których kwota nie przekroczy progu. Z tego co wydaliśmy z 605 rozliczamy efekty: środki trwałe z różną amortyzacją i z różnych grup, 011 i 013. Mamy piec, mały pług do odśnieżania terenu i inne urządzenia o wysokiej wartości.
I co mielibyśmy budynki i budowle amortyzować jednorazowo bo finansowane z 605 i przyjąć na 013? Piec za .....naście tysięcy jednorazowo? Serwer za ...dziesiąt tysięcy jednorazowo, na 013? Może doliczyć do wartości budynku na 011? A przepraszam tylko 013, bo budynek z 606 trzeba kupićicon_wink.gif
To dopiero byłoby łamanie przepisów.
605- inwestycje jako zbiór działań zmierzających do osiągnięcia konkretnego efektu inwestycyjnego. Pomocne prawo budowlane. Wyposażenie wybudowanego budynku możemy odpisać jednorazowo i zaksięgować na 013, bo przecież nie zwiększamy wartości budynku, który amortyzujemy przez lata i księgujemy na 011.
606- zakupy powyżej 10.000,00
4210 - inne środki trwałe poniżej 10.000, z umorzeniem jednorazowym z kontem 013.
Tak to widzę.
Powrót do góry
Gość






PostWysłany: Czw Cze 13, 2019 3:40 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

wojtania napisał:


Opis pod paragrafem 614 wyraźnie definiuje sposób stosowania paragrafu 605 jako środki trwałe amortyzowane jednorazowo i 606 amortyzowane planowo.


Art. 236. 1. W planie wydatków budżetu jednostki samorządu terytorialnego wyszczególnia się, w układzie działów i rozdziałów klasyfikacji budżetowej, planowane kwoty wydatków bieżących i wydatków majątkowych.

2. Przez wydatki bieżące budżetu jednostki samorządu terytorialnego rozumie się wydatki budżetowe niebędące wydatkami majątkowymi.
(...)


Art 3 u 1 pkt 13 UOR aktywach trwałych - rozumie się przez to aktywa jednostki, które nie są zaliczane do aktywów obrotowych, o których mowa w pkt 18;


Wydatki bieżące to te, które nie są majątkowe
Aktywa trwałe to te, których nie zalicza się do obrotowych

a Dyrektywa 2013/34 wyraźnie mówi iż:

Artykuł 12
Przepisy szczegółowe dotyczące niektórych pozycji bilansu
3. To, czy poszczególne składniki aktywów są ujmowane, jako aktywa trwałe czy jako aktywa obrotowe, zależy od ich przeznaczenia.
)
Powrót do góry
Gość






PostWysłany: Czw Cze 13, 2019 3:45 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

...kluczem jest przeznaczenie. Pamiętajcie o tym na co przeznaczacie środki publiczne. O tym czy to wydatek bieżący czy majątkowy stanowi przeznaczenie. Tak stanowi prawo unijne i polskie.

MF przypomina opis pod paragrafem 614. Z wydatków (605) wyodrębnia się zakupy (606).....tak jak z opisem konta 013 i 011. Na 013 księguje się te środki trwałe których nie księguje się na 011 i co są jednorazowo amortyzowane.

Pozdr TW icon_cool.gif
Powrót do góry
Gość






PostWysłany: Pon Cze 17, 2019 1:34 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Pan Wojtania cytuje przepisy, które i tak cześć rozumie inaczej. Proszę odpowiedzieć konkretnie: inwestycja budowa np. szkoła z infrastrukturą (droga dojazdowa wewnętrzna + śmietnik murowany+ ogrodzenie na podmurówce). Jaki paragraf, jaka amortyzacja, jakie środki trwałe?
Powrót do góry
wojtania



Dołączył: 30 Lis 2002
Posty: 3069

PostWysłany: Pon Cze 17, 2019 9:08 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

... a co tu można rozumieć inaczej?

Nie żyjemy na wiosce na bezludnej wyspie lecz w UE, gdzie obowiązują unijne dyrektywy, a jedna z nich wyraźnie mówi to co wyżej opisuję.

Ponieważ w skład budynku jako pojedyńczego obiektu inwentarzowego wchodzą obiekty pomocnicze obsługujące dany budynek takiej jak chodniki, drogi dojazdowe podwórka, place, ogrodzenia o ile obsługują jeden budynek, skoró ów budynek ma wartość powyżej 10 tys zł i jest amortyzowany planowo to zgodnie z opisem pod paragrafem 614 KB stosuje się paragraf 606 a budynek księguje się na koncie 011.

Nie 605....

Pozdr TW icon_cool.gif
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Gość






PostWysłany: Wto Cze 18, 2019 7:33 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

jesli budowa to 605 ponieważ nie kupujemy gotowego srodka trwałego
Powrót do góry
Gość






PostWysłany: Wto Cze 18, 2019 8:34 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

606 a nie 605.

Prisze doczytac opis pod paragrafrm 614 i opisy kont 011 i 013.

Namawiam.

Prosze tez zastanowic sie czy rozporzadzenie o finansowaniu inwestycji z BP ma zastosowanie w JST???

....bo mnie wychodzi ze NIE, gdyz JST nie wykonuja ustawy budzetowej.

Pozdr TW icon_cool.gif
Powrót do góry
Gość






PostWysłany: Sro Cze 19, 2019 1:07 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Przypominam, iż na stronie RIO jest stanowisko MF dot. środków trwałych i zastosowanaia paragrafów 606 i 605.

http://www.rio.gov.pl/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=1411


Dobrze by było aby jednostki przestały finansować z wydatków bieżących środki trwałe. Bo to łamania prawa.....

Pozdr TW icon_cool.gif
Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum RIO Strona Główna -> Problemy ogólne rachunkowości budżetowej Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Następny
Strona 8 z 10

 
Skocz do:  
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


Powered by phpBB 2.0.1 © 2001, 2002 phpBB Group


 
 
Web site derived from PostNuke, which is Free Software released under the GNU/GPL license
Warunki użytkowania | Polityka Prywatności |  Webmaster
Copyright 2002- RIO Łódź