Witamy na stronach serwisu: Regionalne Izby Obrachunkowe
 
 

  O ...

· RIO
· Krajowa Rada RIO
· Akty prawne
· Adresy Izb
 

  Menu główne

· Strona główna
· Forum
· Ankiety
· Ciekawe strony
· Kontakt
· RODO

Zbiory tekstów
· Nowe akty prawne
· Pisma i interpretacje
· KR RIO
· Pisma UOKIK
· Orzecznictwo
· Wyniki kontroli NIK
· Varia
· Unia Europejska


 

  Systemy sprawozdawcze


BeSTi@
· Aktualizacja do wer. 5.012.00.05 (z dn. 2019-12-03)
· Sumy kontrolne pobieranych plików (BeSTi@ - tylko dla Administratora)


Poradniki i instrukcje
· "Metodologia opracowywania WPF" (wg wzoru Dz.U. 2019 poz. 1903)
· Poradnik "Symulacje WPF"
· Poradnik "Aktualizacja SQL Server 2008R2 do SQL 2012"
· Poradnik "Sprawozdania finansowe" za 2018 w BeSTii


SJO BeSTi@
· Aktualizacja do wer. 5.012.00.05 (z dn. 2019-12-03)
· Sumy kontrolne pobieranych plików (SJO BeSTi@ - tylko dla Administratora)


Dług publiczny
· Rb-Z, Rb-N - wzory dla JST (za 1,2 i 3 kwartał)
· Rb-Z/UZ, Rb-N/UN - dla 4 kw 2013 r. - wzory dla JST (WYŁĄCZNIE dla sprawozdań za IV kwartał)


Wynagrodzenia nauczycieli (art.- 30a KN)
· Wersja elektroniczna sprawozdania za 2018 r. [wersja wzoru z 2018.12.28 - źródło: MEN, www.men.gov.pl]
 

  Znajdź w serwisie



Zaawansowane
 

  Logowanie

Użytkownik
Hasło

Nie masz jeszcze konta ?
Chcesz publikować treści
we własnym imieniu ?
Zapomniałeś hasła ?
Kliknij tutaj
 

  Aktualnie online

Aktualnie jest 382 gości i 0 użytkowników online

Jesteś anonimowym użytkownikiem. Możesz się zarejestrować klikając tutaj


Wizyt w serwisie: 92555669
 

RIO :: Zobacz temat - Środki trwałe zmiana od 01.01.2018
Witamy na stronach forum dyskusyjnego
prowadzonego przez Regionalne Izby Obrachunkowe.


Treści publikowane w tym forum przez pracowników Izb są ich indywidualnymi opiniami i nie mogą być traktowane jako stanowisko Regionalnych Izb Obrachunkowych.

Pragnąc przestrzegać obowiązującego prawa oraz zachować merytoryczny charakter dyskusji informujemy, że komentarze pozamerytoryczne, obraźliwe, utrzymane w tonie lekceważącym osoby trzecie lub zawierające jednoznaczne oskarżenia wobec tych osób będą usuwane.
Niniejsze forum nie jest biurem ogłoszeń - posty reklamowe będą usuwane.
FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy  ProfilProfil   
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości
RIO Forum News

Środki trwałe zmiana od 01.01.2018
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum RIO Strona Główna -> Problemy ogólne rachunkowości budżetowej
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Sob Cze 23, 2018 10:39 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Anonymous napisał:

A sprawa jest oczywista:

013 i paragraf 605 bo to środki trwałe amortyzowane jednorazowo


A co z pkt. 4 par 3 rozporządzenia w sprawie szczegółowego sposobu i trybu finansowania inwestycji z budżetu państwa?

Cytat:

Od 23 lat nie ma już wyposażenia czyli aktywów trwałych niezaliczonych odrębnymi przepisami do srodkow trwałych.....od 23lat icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif


bez wątpienia
pzdr
Powrót do góry
Gość






PostWysłany: Nie Cze 24, 2018 8:23 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

... w procesie przygotowania i planowania powinie uczestniczyć inżynier projektant znający nie tylko prawo budowlane ale i KSR 11. Rozporządzenie o którym wspominasz , podobnie jak UOFP używa pojęcia Inwestycji ale są to środki trwałe w budowie. Wyjaśnia to zmiana opisu konta 080 z roku 2012. Link podałem wyżej, cytat tez. Ponadto owe rozporządzenie dot. BP a nie JST.

Od lat zarówno dep BP jak i dep Fin JST wraz z DR w MF i NIK blokują uporządkowanie tej sprawy poprzez wprowadzenie konta 012nieruchomosci inwestycyjne. Bo to nie są środki trwałe.

Czym innym są zatem nieruchomości inwestycyjne - inwestycje od srodkow trwałych w budowie. Środki trwałe amortyzowane jednorazowo to nie wyposażenie lecz środki trwałe.

RIO mogłoby się tez tego nauczyć.....

Pozdr TW icon_cool.gif
Powrót do góry
Gość






PostWysłany: Pon Cze 25, 2018 9:22 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Cytat:

4) zakupu lub wytworzenia we własnym zakresie środków trwałych, z wyjątkiem tych, których wartość początkowa nie przekracza kwoty uprawniającej do dokonania jednorazowo odpisu amortyzacyjnego, określonej w art. 16f ust. 3 ustawy z dnia 15 lutego 1992 r. o podatku dochodowym od osób prawnych (Dz. U. z 2000 r. Nr 54, poz. 654, z późn. zm.3)), z zastrzeżeniem pkt 5;

5) zakupu lub wytworzenia we własnym zakresie środków trwałych bez względu na ich wartość oraz innych przedmiotów - jeżeli są pierwszym wyposażeniem obiektów budowlanych;


Chodzi o ten zapis powyżej, z którego, czytany łącznie z opisem do par. 605, 606, wynika, że w 605 nie mogą być gotowe środki trwałe poniżej progu z pdop, umarzane jednorazowo, czyli te, które księgujemy na konto 013 (z wyj. pierwszego wyposażenia).
Środki trwałe w budowie to środki w okresie ich budowy, montażu lub ulepszenia istniejącego środka trwałego. Laptop o wartości początkowej poniżej 10 tys. zł to nie środek trwały w budowie, nawet gdyby był księgowany przez konto 080, nadal to gotowy środek trwały.

Wg tych wszystkich przepisów łącznie nie da się prowadzić ewidencji inaczej, niż tak, że mówiąc w skrócie, 013 będą finansowane z wydatków bieżących, a nie inwestycyjnych bez naruszenia któregoś z przepisów, które są dla JB czy JST obowiązujące. A jeśli dla JST to rozporządzenie, z którego cytat wyżej nie jest obowiązujące to już kompletnie nie rozumiem o co chodzi, jedne JSFP robiłyby tak, a drugie siak, jak to razem zebrałoby się do kupy?
Powrót do góry
wojtania



Dołączył: 30 Lis 2002
Posty: 3069

PostWysłany: Pon Cze 25, 2018 10:19 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

...uprzejmie wyjaśniam:

ROZPORZĄDZENIE RADY MINISTRÓW z dnia 2 grudnia 2010 r. w sprawie szczegółowego sposobu i trybu finansowania inwestycji z budżetu państwa
(Dz. U. z dnia 17 grudnia 2010 r.) jest wydane na podstawie art. 134 ustawy z dnia 27 sierpnia 2009 r. o finansach publicznych ....

...a zatem nie dotyczy JST.

Jest ono sprzeczne z przepisami UOR i częściowo z samą UOFP, a szczególnie z art 124 UOFP.

Przecież jest tam napisane, tj. w art 124 ustęp 3, że:

Wydatki bieżące jednostek budżetowych obejmują:

2) zakupy towarów i usług;


Środek trwały w budowie to nie to samo co zakup towarów i usług. Nie może on być zatem zaliczony do wydatków bieżących i do paragrafu 421. Proszę też zauważyć, że katalog wydatków bieżących jest tu zamknięty.

Art 124 ustęp 4 UOFP definuje wydatki majątkowe. Zgodnie z pktem 2 obejmują one wydatki inwestycyjne państwowych jednostek budżetowych.

Nie ma tu wymienionych tak jak w art 236 ustęp 4 pkt UOFP inwestycji i zakupów onwestycyjnych.

Paragraf 605 to przecież wydatki inwestycyjne a 606 to wydatki na zakupy inwestycyjne. 605 amortyzowane jednorazowo a 606 planowo.

Zerknij raz jeszcze do wyżej wymienionego art 124 ustęp 4 pkt 2 i pomyśl....a ubawisz się....jak przypomisz sobie jaki paragraf służy do księgowania wydatków inwestycyjnych...605 czy 606????

Kabaret a nie budżet.

Budzet panstwa ma swoje reguły (błędne) a samorządy swoje (w miarę prawidłowe ale psute przez interpretacje RIO)...

...widzisz już różnice?

Porównaj definicje wydatków majątkowych w art 124 i 236 UOFP.

Podobnie zrób z wydatkami bieżącymi.

Widzisz bajzel w klasyfikacji???...od lat.

Was w samorządach rozporządzenie w sprawie szczegółowego sposobu i trybu finansowania inwestycji z budżetu państwa nie dotyczy. Ale tylko teoretycznie...i w efekcie macie w samorządach zaniżone wydatki majątkowe w rozumieniu art 236 ustęp 4 UOFP.

Kapujesz?

Bez zmian personalnych w MF i w RIO nie uda się tego wyprostować.

Pozdr TW icon_cool.gif
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Gość






PostWysłany: Pon Cze 25, 2018 10:41 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Cytat:

Kabaret a nie budżet.

Budzet panstwa ma swoje reguły (błędne) a samorządy swoje (w miarę prawidłowe ale psute przez interpretacje RIO)...

...widzisz już różnice?

Porównaj definicje wydatków majątkowych w art 124 i 236 UOFP.

Podobnie zrób z wydatkami bieżącymi.

Widzisz bajzel w klasyfikacji???...od lat.


Widzę, jestem w BP i obserwuję jak "moi" doświadczeni w budżecie księgowi w jednostkach nadzorowanych są coraz bardziej zagubieni i niepewni tego co robią, przepisy niespójne, interpretacje, wytyczne "na dwoje, albo na troje babka wróżyła" i ciągle zmieniające się. Im więcej się szkolą tym bardziej sfrustrowani wracają z tych szkoleń i tym bardziej niepewni. Na koniec robią/robimy tak, jak się podoba organom kontrolnym. icon_evil.gif
Powrót do góry
wojtania



Dołączył: 30 Lis 2002
Posty: 3069

PostWysłany: Pon Cze 25, 2018 10:51 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

...a skoro jesteś w BP to przecież w owym rozporządzeniu w pragrafie 3 pkt 4 jest dopisek:

z zastrzeżeniem pkt 5;

No ale i tak ...jest jak jest.

Problemem jest zatem nowa ustawa o zasadach zarządzania mieniem państwowych....i tu sugeruję jej stosowanie.

Ja w 2-3 miesiący zrobiłbym z całą budżetówką porządek. Co i gdzie trzeba pozmieniać jest zrobione.

Pozdr TW
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Gość






PostWysłany: Czw Wrz 06, 2018 10:13 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Dyskusja do nikąd. .. a koniec roku blisko i każdy robi inaczej
Powrót do góry
wojtania



Dołączył: 30 Lis 2002
Posty: 3069

PostWysłany: Czw Wrz 06, 2018 10:17 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

...a w międzyczasie wybory i zmiany, zmiany, zmiany icon_wink.gif icon_lol.gif

Przepisy klarownie normują to zagadnienie. Tylko trzeba je stosować.

ZA SPRAWĄ RIO WSZYSCY MACIE EWIDENTNE NARUSZENIE ART 236 USTAWY O FINASACH PUBLICZNYCH.

ZAWYŻACIE WYDATKI BIEŻĄCE I ZANIŻACIE WYDATKI MAJĄTKOWE.

CAŁA STATYSTYKA PUBLICZNA JEST ZATEM NIERZETELNA.



Pozdr TW icon_cool.gif
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Gość






PostWysłany: Wto Wrz 18, 2018 7:50 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

RIO nadal wysyła nierzetelne informacje o wydatkach do MF.

Fałszowana jest cała statystyka publiczna.
Powrót do góry
wojtania



Dołączył: 30 Lis 2002
Posty: 3069

PostWysłany: Pon Wrz 24, 2018 10:08 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

JAk podaje PAP MSWiA chce wrócić do projektu nowelizacji ustawy o RIO

http://samorzad.pap.pl/depesze/wiadomosci_centralne/186170/RIO-do-zmiany--MSWiA-chce-wrocic-do-projektu-nowelizacji-ustawy-o-RIO

CZas najwyższy aby skończyć z falandyzacją prawa budzettowego i finansowego przez urzędników RIO. Ciekawe w jakim kierunku pójdą te zmiany?

W projekcie jest art 8 a zniego wynika, że:


Art. 8. 1. Stosunki pracy nawiązane na podstawie przepisów ustawy zmienianej w art. 1, w brzmieniu dotychczasowym, z prezesami i zastępcami prezesów regionalnych izb obrachunkowych wygasają z upływem 2 miesięcy od dnia wejścia w życie niniejszej ustawy, jeżeli przed upływem tego terminu nie zostaną powołani odpowiednio na prezesów i zastępców prezesów regionalnych izb obrachunkowych.
2. Stosunki pracy nawiązane na podstawie przepisów ustawy zmienianej w art. 1, w brzmieniu dotychczasowym, z etatowymi członkami kolegiów regionalnych izb obrachunkowych wygasają z upływem 4 miesięcy od dnia wejścia w życie niniejszej ustawy, jeżeli przed upływem tego terminu nie zostaną powołani na członków kolegiów regionalnych izb obrachunkowych.
3. Kadencje pozaetatowych członków kolegiów regionalnych izb obrachunkowych, powołanych w trybie przepisów ustawy zmienianej w art. 1, w brzmieniu dotychczasowym, wygasają z upływem 2 miesięcy od dnia wejścia w życie niniejszej ustawy.
4. Konkursy na członków kolegiów regionalnych izb obrachunkowych wszczęte na podstawie przepisów ustawy zmienianej w art. 1, w brzmieniu dotychczasowym, i niezakończone powołaniem przed dniem, o którym mowa w art. 14 pkt 2, ulegają zakończeniu z tym dniem.
Art. 9. Ograniczenie liczby kadencji, o którym mowa w art. 16 ust. 4 ustawy zmienianej w art. 1, w brzmieniu nadanym niniejszą ustawą, nie dotyczy osób pełniących funkcję prezesa regionalnej izby obrachunkowej przed dniem wejścia w życie niniejszej ustawy.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Gość






PostWysłany: Sro Paź 03, 2018 10:58 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Panie Tomaszu-
z pana wypowiedzi zrozumiałam-
1. środki trwałe ( okres używalności powyżej roku nazywane często wyposażeniem) w kwocie do 10.000 zł(rozumiem że można sobie wprowadzić dolny próg np 200 zł)to:
klasyfikacja z zakupu -4210
konto księgowe - 013,020,072,401

2. środki trwałe powyżej 10.000 umarzane(amortyzowane) stopniowo to:
klasyfikacja zakupu 6050 lub 6060
konto księgowe pośrednio 080 docelowo-011 oraz 020,071,400

materiały to:
klasyfikacja z zakupu- 310
konto księgowe -401

Czy prawidłowo?????
Powrót do góry
Gość






PostWysłany: Sro Paź 03, 2018 2:34 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Nie rozumiem paragrafu 472-amortyzacja. Od kiedy amortyzacja jest wydatkiem.
Powrót do góry
wojtania



Dołączył: 30 Lis 2002
Posty: 3069

PostWysłany: Sro Paź 03, 2018 7:27 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Jest kosztem ale nie jest wydatkiem. Przecież niektóre JSFP mają plany memoriałowe, np IGB, AW, SZB.

Jeśli nie używacie paragrafu 472 do konta 071 i 400 0raz 072 i 401 to nigdy w życiu nie spełniliście art 7 UOR, czyli ani jedno sprawozdanie finansowe i budżetowe w układzie memoriałowym nie jest prawidłowe....i rzetelne.

Takie są fakty....

TW icon_cool.gif
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
wojtania



Dołączył: 30 Lis 2002
Posty: 3069

PostWysłany: Sro Paź 03, 2018 7:31 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Anonymous napisał:
Panie Tomaszu-
z pana wypowiedzi zrozumiałam-
1. środki trwałe ( okres używalności powyżej roku nazywane często wyposażeniem) w kwocie do 10.000 zł(rozumiem że można sobie wprowadzić dolny próg np 200 zł)to:
klasyfikacja z zakupu -4210
konto księgowe - 013,020,072,401

2. środki trwałe powyżej 10.000 umarzane(amortyzowane) stopniowo to:
klasyfikacja zakupu 6050 lub 6060
konto księgowe pośrednio 080 docelowo-011 oraz 020,071,400

materiały to:
klasyfikacja z zakupu- 310
konto księgowe -401

Czy prawidłowo?????



...te do np. 200zł nie traktuję jako środek trwały i księguję w ciężar kosztów materiałów na konto 401 z paragrafem 421. Bo przyjąłem sobie takie uproszczenie....z tym, że ja sugeruję 100zł ze względu na UOFP.

...te od 200 zł do 10000 księguję na koncie 013 i jednorazowo amortyzuję na koncie 401 z paragrafem 472 a finansuję z paragrafu 605....bo to środek trwały a nie materiał i wydatek majątkowy a nie bieżący.

... te pow 10000zł księguję na 011 i amortyzuję planowo na koncie 400 też z paragrafem 472 lecz finansuje z paragrafu 606.

TAKIE SĄ ZASADY

TW icon_cool.gif
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Gość






PostWysłany: Czw Paź 04, 2018 9:15 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Brak podstawowej wiedzy z ustawy o rachunkowości oraz z zakresu finansów publicznych jak również logicznego myślenia i powiązania ze sprawozdawczością budżetową i finansową. Jeżeli Pan tak "kopie" i RIO i MF to może powinien Pan przedstawić swoje monopolowe teorie biegłym rewidentom. Może oni Pana przekonają, że Pan się myli...
Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum RIO Strona Główna -> Problemy ogólne rachunkowości budżetowej Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Następny
Strona 6 z 10

 
Skocz do:  
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


Powered by phpBB 2.0.1 © 2001, 2002 phpBB Group


 
 
Web site derived from PostNuke, which is Free Software released under the GNU/GPL license
Warunki użytkowania | Polityka Prywatności |  Webmaster
Copyright 2002- RIO Łódź